ドリームジャンボコロッケを求めて (`・ω・´)

つぶやき程度のうんたらかんたらが綴られています
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01:55 11月28日 [土]
くっさんのパーフェクト発狂教室
次記事

この日の書き込みはいろいろと炸裂しています 注意(´・ω・`)パーン


ネットだからって好き勝手していいわけじゃない


例え現実世界で何があろうと

ネットだからって好き勝手言いたい放題言っていいわけありません


俺は結構好きなようにブログでは書いていますが

このブログで批判やネタに取り上げる人物の大半が

俺自身より圧倒的にスキルを持っていることは弁えています


そしてその上で俺は俺の立場から

彼らを批判したりなんなりしますが

もしその判断材料に過ちがあったりしたときは

即今までの発言は撤回した上で謝罪をしてきました


なぜならあくまで俺のそれらの行動は

その判断材料に基づき正しいであろうと思った行動であり

それが間違っていたりすれば今までの自分の行動を撤回するのも当たり前

またそもそも判断材料はしっかり調べるものです


つまりいまさらですが自分がブログに書いたことには責任を持っています

自分が今まで残しているエントリは全て問題ないエントリであると判断しています

もちろんこれから書き残す内容も全て自分でこの通りであると判断した内容になっています


俺が生きている社会は人間社会です

相手も人間なので文章5.6行にまとめられるものではないでしょう

だからこそしっかり調べ判断してからこそ祭りにも参加します


ましてやネットだからって

現実世界と反対の言を取ったこともなければ

仮想世界だからといってやりたい放題勝手なことをしたこともありません


ネットの仮想世界は現実世界です


一見真面目ですがこれを守った上でいつもはっちゃけてます


前口上である自分の考えるブログというのは以上にしましょう

さてここにとある人の発狂物語が存在します

http://niconicomedley.blog.shinobi.jp/ (彼には嫌いなコメントを誤削除という輝かしい実績があるため以後魚拓を利用します)


事の発端は銀魂183話でのお話

銀魂182-184話あらすじ (一部ネタバレ回避)

182 人気投票で騒乱発生
182 人気投票の順位変動を目指し人気上位陣を倒すという流れに
182 そんななか原作者が下位の人にボコボコにされる
183 原作者はなんとか復活したもののいろいろと作画があっちこっちに
183 そんな中この話だけでの紙芝居OPが使用される
183 ホテルに立てこもる上位 迫りくる下位
184 そして戦いは男vs女に
184 しかしいつのまにかみんな順位が下がっていく
184 解決のためにもメガネは最初の男の下へ向かう

この部分の紙芝居OPがニコニコにup

それを見た彼はこうブログに書きました

http://s02.megalodon.jp/2009-1126-1728-38/niconicomedley.blog.shinobi.jp/Entry/55/
* 余りにも読みにくいため一部改行を入れました


うん、これはひどい。
でも、ニコニコ動画にはソワカちゃんの人やピカソPやひぐらし解を描いてみた人のように
こういう画風で書く人がいるので、その人たちならこういう画風での動画はうなずけます。

でも、この動画には信じられないタグや米が。
何と、これは公式・・・つまりプロが書いたものだというのです。

もしそれが事実だとすれば、ふざけているとしか言いようがありません。

金を貰ってアニメを作っているプロが、この程度のアニメしか作ることができないのか?
それとも、予算がないのか?
なんにしても、よくもこんなキチガイアニメを世に出したと褒めてあげたい。

エンドレスエイトに続き嫌な事件に巻き込まれた杉田さん、ルイズやシャナや伊織などの数々の栄光を掴んでいた釘宮さん、その他のキャストの皆さん、それとこのアニメのスポンサーになっている企業の方々のご冥福をお祈りいたします・・・ってしんでねえから。

涼宮ハルヒの憂鬱エンドレスエイトが今世紀最悪のアニメだと思っていたのに、まさか、それの遙か上を行くアニメに出会うとは思いもしませんでした。
っていうか、こんなアニメが映画化ってまじか?
これを見たスポンサー、絶対激怒してどこも提供しなくなるだろ。
でもまあ、こんなひどいものを世に出したんだし、そうなっても仕方ないね、うん。

(´・ω・`)

繰り返し述べますがこの部分は今回限りで

普段は手を加えないOP部分まで切り替えたのです(184話も専用OP)

またこの部分の前後にこのような一見手抜きのようなアニメ箇所は一切ありません


それを知らずに彼は "こんなのがプロかと思うと信じられない!カス!"


今のぼくには理解できない


俺は銀魂が好きです

何より知ったかぶりで偉そうなことを言う奴は嫌悪します

さらにちょっと調べれば分かることも調べない奴には虫唾が走ります


とはいえ流石に初っ端から偉そうに講釈垂れるほど俺は嫌な奴ではありません

しかし彼のブログでは13日以後も何かとつけて銀魂を馬鹿にしているわけで

私も少々言いすぎた感もなきにあらねど

Hukkun 2009/11/26(Thu)15:34

せめて183話を見てから書いて欲しかった
それは本気で書いているのでしょうか
本気で知らないで書いているのなら残念です

これはストーリー上こうなったわけで
183話のみで使われたOPですね

無知は罪ではありませんが
無知を盾に言いたい放題言うのは理解できません
せめてちゃんとこのOPが使われた背景を知ってから書いて欲しいものです

22日で冗談でも銀魂を批判しているわけではありません

って書いてありますが
冗談でなく調べもせずに延々と批判しているのならば
あなた自身も十分冗談にして滑稽だと思いますよ

"冗談でなく銀魂は批判してない"と読むこともできますが
多分こちらの意味だろうと思うのでこちらで受け取りました


銀魂が好きなので少々文が行き過ぎてしまったところもあるかもしれません
そのようなところがあればついては私は謝罪をします

では失礼します(´・ω・`)

彼からの反応は以下の通り (余りにも苦痛なので改行は諦めて原文ママです)

http://s01.megalodon.jp/2009-1127-2007-15/niconicomedley.blog.shinobi.jp/Entry/64/

「それは本気で書いているのでしょうか 本気で知らないで書いているのなら残念ですこれはストーリー上こうなったわけで 183話のみで使われたOPですね無知は罪ではありませんが無知を盾に言いたい放題言うのは理解できませんせめてちゃんとこのOPが使われた背景を知ってから書いて欲しいものです22日で冗談でも銀魂を批判しているわけではありませんって書いてありますが冗談でなく調べもせずに延々と批判しているのならば
あなた自身も十分冗談にして滑稽だと思いますよ "冗談でなく銀魂は批判してない"と読むこともできますが多分こちらの意味だろうと思うのでこちらで受け取りました銀魂が好きなので少々文が行き過ぎてしまったところもあるかもしれませんそのようなところがあればついては私は謝罪をしますでは失礼します(´・ω・`) 」について一言。
すべてを理解した上で書いています。むしろ、無知だったらただのヘタな絵だけで済むでしょう。話を見た後で、なお素直に思い、感じた事を書いています。そうでなかったら、今のような状態にはなっていません。
原作者が死んだという設定だからとはいえ、漫画家の遺志はアニメの監督、キャラクターデザイナー、作画監督、脚本家など、アニメ化するに辺りこれまで作品に関わったすべての人間に受け継がれ、完成された形を作ることが出来るはずではないでしょうか。
現に、ドラえもんやクレヨンしんちゃんがそうです。
仮に、急に銀魂の作者がお亡くなりになったらあれでずっとアニメにするでしょうか。そうはならないはずです。
言っていること分かりますでしょうか?
これまで言っていることで分かるように、銀魂批判はしていません。
涼宮ハルヒの憂鬱のエンドレスエイトと同様です。
あなたの方こそ、勝手な憶測でものを言わないでください。
あなたが銀魂が好きなのなら、なおさらああいう演出はゆるせないと思うとのは私だけでしょうか。
私は涼宮ハルヒの憂鬱が好きですが、好きだからこそ、エンドレスエイトのような演出は許せません。
他にも、好きだからこそのあれに対する批判をしている人もいると思います。何せ、原作者はアニメのオープニングの制作には関わっていないのですから。
あなたのせいで、消えかけていた記憶がまた蘇ってしまい、せっかくよくなりかけた体調がまた悪くなってきました。どうしてくれるんですか。
銀魂が好き嫌いの前に、死ぬほど苦しんでいる人間の事を考えて書き込んでください。
まじで死にそうなんですよ、私。
イラストやアニメを見ると苦しくなるんですよ、私。
私を殺す気ですか?
あなたに、謝罪を要求します。
謝罪されてもこの体調がよくなるとは到底思えませんが。
最後に、あなたにあなたが言った言葉をそのまま返します。
私が苦しみ悩んでいる原因になったものを調べもせずに延々と批判しているのならばあなた自身も十分冗談にして滑稽だと思います。

彼がブログと日記を混同してるのかは分かりません

ただ日記と違ってブログは字が汚くても自分が読めればいいやとか

そんな性質のものではないとは思いますがまぁさておいて


(´・ω・`)


要約しましょう

私は正しく要約するように努めます

1.私は原作者が死んだという設定でああなったことが分かっている
2.私は銀魂のことを良く知っている(ジャンプ準拠がアニメの基本方針であることも)
3.銀魂のことを批判した覚えは一度も無い
4.ハルヒのエンドレスエイトはカス
5.お前のせいで2次元に触れると吐き気がする病気がひどくなったどうするんだ
6.俺は2次元に触れると苦しくなるんだ *ただしアイマスは2.5次元なので除く
7.謝罪を要求する
8.お前は俺の病気のことも考えないで批判する滑稽極まりない存在だ

これ以上の要約は他に無いと思いますが異論は歓迎します


何はともあれこうして俺(と真紅)の導火線に火がついたわけです


導火線に火がついたわけで俺は当然この訳の分からない主張に反論を加えます

Hukkun 2009/11/27(Fri)20:03

(´・ω・`)OK

文章が無駄に長いようなので
私も無駄に長く答えましょう

長くなりすぎたことはあらかじめ謝ります

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1.銀魂のことは知った上で言っている
=====================================
すべてを知った上で書いていたのですか

それは大変失礼しました

原作者が死んだなんて設定ありませんけどね
原作者がボッコボコにされてうまく作画できないというやつを表現したんですよ

すべて知ってたんですかwwwww


そもそも銀魂はジャンプ連載をほぼ忠実にテレビ放送しています
それを"すべて知ってる"のなら漫画の作者がボコボコにされたら
まともに漫画の連載続けられないということぐらい説明するまででもないと思うのですが





すべて知ってた(笑)

=====================================
2.銀魂は批判していない
=====================================
流石にその意見には同意しかねます


人によって文章の受け取り方はさまざまですが
あの文章で無知ゆえの批判をしてないと言われても

"落ちてたから拾った"なんて万引き犯の言い分並にしか見えません

私の受け取り方とあなたの受け取り方が違うのはしょうがないかもしれません
しかし流石にこれはあなたの日本語の"批判"の解釈が間違っているのではないかと

=====================================
>> 言っていること分かりますでしょうか?
=====================================
その文章は自己紹介でしょうか?

違うのであればお答えします
多分分かったとは思いますが読みにくくて私の読解力では間違いがあるかもしれません

=====================================
涼宮ハルヒの憂鬱のエンドレスエイト
=====================================
そもそもアニメにしろ何にしろ
その内容を決めて作るのは本では原作者であり
アニメではテレビ局とスタッフが作るものです

あなたの許す許さないは自由ですが

あなたが好きなのは"放送されていたハルヒ"ではなく
"脳内で自分だけのストーリーをゆくハルヒ"なのですか?

私は他のアニメにしろ銀魂にしろ
原作者やスタッフが作る作品を尊重します

例えそれが気に入らなくても
それはテレビ局がテレビ局の商品として提供したものです

それを受け入れるかは自分であって
商品は受け取るけど苦情はgdgdいつまでも言うというのは私はまずしません

嫌いになったら見ないだけです


アニメのハルヒって原作準拠なんてありましたか?
むしろ"ふんもっふ"とか原作ではなくアニメで出てきたからこそいいモノになったと思うのですが

=====================================
>> あなたのせいで、消えかけていた記憶がまた蘇ってしまい、せっかくよくなりかけた体調がまた悪くなってきました。どうしてくれるんですか。
=====================================
Reebeltさんもコメントしていますが
病院へ一度いかれてはどうでしょうか

私はそんな症状は聞いたことがないのでどうすることもできませんし
医者でもないので医療行為などをすれば法律に触れてしまいます

そもそも残念ながらそのような症状は信じられません


2.5次元とは個人的にはコスプレやフィギュアの類だと思っていたのですが
私からしての2次元のアイマス動画とかが2.5次元に映る目はやはり信じられません

=====================================
>> 謝罪を要求します
=====================================
銀魂が好き嫌いの前に死にそうになってるあなたを考えて欲しい
その意見は承りますがお断りします

謝罪もお断りします


私は相手に対する最低限の敬意も持たない人に
敬意を払うほど人間はできていないのです

そもそも謝罪とは自分の行いを反省してするべきことです
私はこの返答を読んで私の過去の書き込みに間違いは無かったと思いました

よって謝罪はお断りします

=====================================
>> 最後に、あなたにあなたが言った言葉をそのまま返します。
=====================================
せめて返事を返してください

真面目に内容を読んで返事をするわけでもなく
"お前知らないだろ" → "知ってるよバーカ作者死んだんだろwwwww"

このような知ったかぶりをあくまで通す前に改めて私もこの言葉を送ります

せめて183話ぐらい見てから書いて欲しかったです

=====================================
>> 原因を調べもせず
=====================================
"俺って妖精が見えるんだぜ"って友人がいたとしたら
あなたはその原因を突き止めようとしますか?

そもそもそんな人が友人にいたら私は怖くなりますが

まぁこんなところですが

彼のブログを見れば分かるとおり

2次元に触れたら吐き気がする病気とやらに苦しめられているそうです

ついでに"ふぅ・・・アイマスが2.5次元でよかった♪"とかダブルスタンダードを展開しまくってます


そんな背景事情はさておき

彼が俺に突きつけたのは極限に要約するとこの通り

俺は銀魂のことは馬鹿にしてない & お前のせいで嫌な思いをした & 謝罪をしろ

目を疑いますねもう

この場合(´・ω・`)というより( ゚Д゚)の顔文字が正しいかと思うぐらいです


あの文章で銀魂を馬鹿にしてないとは相当日本語が不自由な方のようです

最近チャットで会話している母語が中国語の方の日本語のほうがよっぽど正確でしょう(そもそも彼の人は日本語が上手でセンスもある)


それはさておき私はこんな主張が返されてきたので私はこのような返答をしたわけです

日本語でおk & (´・ω・`)知らんがな & 断固拒否する



彼からも返信がきます タイトルは"馬鹿の相手は疲れる"

俺のほかにも真紅含めて2人がコメントをしたわけですが

彼は何を思ったのか3人まとめて1人のような返信をしたわけです

http://s02.megalodon.jp/2009-1128-0100-41/niconicomedley.blog.shinobi.jp/Entry/65/
下の記事についたレスが長すぎるので要訳。
銀魂アンチうぜえ。
アイマスは二次元だろ。
国民的アニメが面白いとは限らない。
あやまんねえよばーか。
病院に行け。
ブログ閉鎖しろ。
ニコ動から出て行け。
てめえの病状なんか知るか。
こっちが言いたいことを要訳。
銀魂アンチうぜえ。
<ニコニコ動画滞在記を聞こう。かなーりマニアックな銀魂ネタがありますよ。
アイマスは二次元だろ。
<わかむらPの動画をご覧下さい。あの空間をあなたは二次元で表現する事ができますか?まず不可能でしょう。
国民的アニメが面白いとは限らない。
<見ると深さが分かります。しかも銀魂よりも分かりやすい形でね。
あやまんねーよばーか。
<別にあやまんなくていいです。あなたが銀魂から教わった事はあの程度なのですか。がっかりです。
病院に行け。
<病院が来い。
ブログ閉鎖しろ。
<メドレー制作にふれなくなったし、そうしてもいいかと思うよ。でもね、実は作ってるんだ。固定概念を払いのけたメドレーをね。
公開するかは未定だけど。
ニコ動から出て行け。
<ごめん、それ無理。
てめえの病状なんか知るか。<はっきりくっきりずばっとどどんと書いています。


要約の言葉の使い方が面白いですね

古今東西類を見ないぶっちゃけ間違った使い方だと思います


特に"183話も見てないくせに見たふりしてるんじゃねーよ"

とした俺の主張を"銀魂アンチうぜぇ"としたところには驚きの一言です


世の中ひろいですね


まあ言うまでもなく言い返せなくなったから話を摩り替えてアンチでくくろうと

そんな意図がみえみえの吐き気がする文章が返ってきたわけです



なんかもう・・・・ね・・・・(´・ω・`)オラ激しくむかついてきたど



久々に俺もむかついたという話

俺と真紅からの返答は以下

真紅

要約の意味を分かってから使ってくださいね

というか3人のコメをまとめられても困ります
俺はあなたのファンではないですがブログを閉鎖しろとは思いませんよ
ただ一般に誤解を与える表現を使うのは私としては放置しておけないだけで

というか本当に要約の意味知ってくださいね
それとも他人のコメントを意味を読み取ろうとせずに
妄想フィルターにかけて受け取ることしかできないのですか?

結局183話も知らないでただ批判して
それを突かれたら今度は銀魂アンチうぜぇでまとめる
それがあなたのやり方なんですね

ネット上だからって言いたい放題言っていいものではないでしょう
というか日本語読めてるんですか?
あなたの日本語と私の日本語ってそんなに違いますかね?

あと滞在はサウンドフォントがひどすぎて途中で諦めました
それでも最後まで聞けたのは海賊版の作者さんのおかげですかね

というか作品に銀魂のネタを使ったからなんなんですか?
使ったから僕銀魂のこと知ってて釣りしたんだもん>< ですか?
というか他人に視聴に耐えないものを無理やり見せようとするとか自分の過去の言動と矛盾してませんか?

そして動画の公開?
もったいぶらず好きにどうぞ

いい動画だったらそこで神!とか書くかもしれません
できれば原曲再生よりもmidi打ち込みの実力的なので勝負してほしいですね
別に原曲でもデPのように極めた人もいますが元のmidiを作る人がいてこそですし
色々と期待して待っています

まぁ本当にそれを公開するかはあなたの気持ち次第でしょう
そして俺にとってそれはどうでもいいことです


最後に改めて

私の文章を日本語で解釈してください

>わかむらPの動画をご覧下さい。
あの空間をあなたは二次元で表現する事ができますか?
まず不可能でしょう。
 
できますよ。ええ。
あれは2次元でしょう。
それともあれですか?
画面から飛び出して見えるんですか?
それも中途半端に。
 
>銀魂アンチうぜえ。
 
なにを勘違いしているんでしょうか?
別にアンチうぜぇとは一言も言っていません。
人のことを言う前にまず自分を改めようね。って言ったわけで。
どうやら眼科にいくだけでなく、
小学校からこくごの勉強をしなければいけないようですね。
 
>あやまんねーよばーか。
 
ついでに言葉遣いも学んできてください。
 
>国民的アニメが面白いとは限らない。
<見ると深さが分かります。しかも銀魂よりも分かりやすい形でね。
 
面白くないとは一言も言っていません。
ただ批判しかできないあなたにわかりやすいように
例を出してみただけです。
伝わらなかったようですみません。
こっちの力不足です。
 
>病院に行け。
<病院が来い。
>ニコ動から出て行け。
<ごめん、それ無理。
 
無理でしょうね。
完全にニコ厨ですもの。
 
>てめえの病状なんか知るか。
 
いまだかつてそのような病状の人にめぐり会っていないから
想像がつかなかっただけですよ。
居るのかどうかもわかりませんがね。
 
それともうひとつ。
相変わらず読みにくい。
日本語と改行を覚えてからもう一度更新していただけるとうれしいです。
このままブログ閉鎖なんかもってのほかですよ

真紅(現 Reebelt)の言も用いたのは奴と俺が同じ思いで書き込みしたからです

それ以外の奴の書き込みは先ほど提示した魚拓のアドレスからでもどうぞ


まぁそんなこんなの流れで現在非常にむかついてるわけで

発狂するなら嘘情報などの毒電波を流さず一人でやってくれって感じですね


最後に俺の言いたいことをまとめて言うならば

1.事実無根の批判は許せない
2.せめて批判するにしても銀魂を知ってからにしろ

そういうわけで 今ここ (2009 11 28 16:00)

余りにカオスな展開になったことだしブログで炸裂させることにしましたとさ


しかしニコニコのコメまんま拾ったのかしらないけど"作者が死んだって知ってるよ!"とかどんだけ誇らしげに間違えてるんだろうね

彼の今後が非常に面白そうです 悪い意味で


ちなみに彼の取り上げている問題のOPはこちら

D







URLメモ : http://niconicomedley.blog.shinobi.jp/
URLメモ : http://www.nicovideo.jp/user/5856297
URLメモ : https://twitter.com/#!/halatho
14:33 11月28日
チルノ
正論だと思うがね(´・ω・)ハックンの銀魂愛も分かったし<br>中途半端に見て批判とかされても困る(´・ω・)モキュ<br><br>何はともあれハックンと真紅sのタッグは最強ヽ(・ω・` )ノ
16:54 11月28日
Hukkun
最強とかそういうんじゃないけどね<br><br>俺はチルノが何度か知ったかぶりした際に切れたけど<br>お前はちゃんと間違いを認めていたわけだから俺はお前のことは嫌いにならなかったし<br>逆にお前の個性が好きでもあるわけよ<br><br>いっぽうこいつはあれだよ<br>知ったかぶりして指摘されたら更に知ったかぶり<br>更にそれを指摘されたら論点摩り替えて逃げようってね<br><br>マジでありえん
17:02 11月28日
MIYA
いろいろと長いな。<br><br>まぁどこの世界にもこういうのはいる。<br>何様かは知らないけどこういうのは本当にウザいよ。<br>しかも間違いを認めないとか性質わるすぎるよ。<br><br>んで学校はいつかの飛び降り以来は何もない<br>センターに向けていろいろ毎日学校漬けだよ。<br>そしてそろそろ金を返してくれ
17:06 11月28日
Reebelt
チルノに言われてもなぁ・・・<br>別に最強じゃないしね。<br> <br>というか久しぶり。
17:20 11月28日
Hukkun
大分ひさしぶりだな<br>金ならメールで口座番号でもヨロス<br><br>真紅はやっぱリーベルトって読みにくいな<br>リーベルたんが理想的な略し方だと思う
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